alvorsilves

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Ora boas... Como já deve ter reparado, têm saído diversas notícias interessantes sobre achados arqueológicos.. Deve ser da "silly season"... ;-)

A primeira escrita da Península Ibérica
http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=4598434

Olá Amélia.
Obrigado pela informação.
De facto, parece um repisar em coisas já conhecidas, e a hipótese de haver uma língua comum na parte ocidental do continente europeu, ligando a parte celta à ibérica, também não parece que seja nada de novo... até porque é admitido que a península ibérica esteve sob influência celta - ou terá sido ao contrário?
Não tinha reparado na notícia, e depois também fui ver uma reportagem quase igual no Público:
http://www.publico.pt/culturaipsilon/noticia/escreveramnos-da-serra-ha-2500-anos-mas-ainda-nao-sabemos-o-que-nos-queriam-dizer-1704706?page=-1

Os jornais funcionam como colunas de som de uma aparelhagem. Define a "play-list" com a lista das canções que quer ouvir, e depois aparece a mesma notícia em vários jornais, em estéreo, porque apesar da música ser a mesma, há sons numa coluna jornalística diferentes do da outra.
Como vários jornais fazem o mesmo ao mesmo tempo, dá a ideia de que é uma informação objectiva, a que várias fontes dão o mesmo relevo.
Não é assim.
Por exemplo, chega a ser verdadeiramente caricato e ridículo, o esforço que as universidades fazem nesta altura para apanhar alunos.
Chega o Verão, e aparece a universidade XPTO a dizer que tem uma investigação de ponta, a outra diz que um pacóvio qualquer recebeu um prémio de que ninguém ouviu falar, etc. Subitamente no Verão, as universidades portuguesas enchem-se de génios, e os jornais dão relevo a isso.
Porquê?
Porque há agências de comunicação, com melgas de serviço, a pedirem insistentemente aos jornalistas seus conhecidos para fazerem as notícias.
Em contrapartida, os jornais enchem-se de publicidade paga por essas universidades, o que lhes rende uma maquia considerável.
São raríssimos (ou inexistentes) os casos em que a bota bate com a perdigota (desconheço a origem desta expressão), em termos de verdadeiro relevo internacional... mas como isto é um mundo do faz-de-conta, onde uns gostam de "enganar" e outros não se importam de ser "enganados", estamos bem uns para os outros.

Sobre a matéria de facto nessas estelas... no meio de uma conversa já aqui escrevi nuns comentários sobre outras inscrições na rocha:
http://alvor-silves.blogspot.pt/2011/02/afonso-henriques-e-ourique.html#c6602655175015714126

Se reparar bem, nessa imagem do DN está lá escrito ANNO (ao contrário, quase no centro), agora se isso significa "ANO" não faço ideia... há outros símbolos que não têm correspondente no alfabeto - poderiam ser números?

Portanto, isto só para estar de acordo consigo... é uma espécie de notícia de "silly season", e a NASA também andou a publicar várias. Acho que devem planear as "missões" para serem noticiadas nesta altura... eh eh.

Abraço.

Ergativa versus Acusativa
Duas facções distintas que se digladiam há muito, Ergativa versus Acusativa

Olá,
já aqui se discutiu sobre essas estelas, onde disse :

Discordo plenamente da existência de uma invasão da índia feita à Europa, seja de qual quer tipo que for, pois as origens da língua portuguesa já foram bem identificadas pelo estudo das inscrições das lápides,

“Do Konii ao Indo-Europeu, por Carlos Alberto Castelo. O Ocidente, Berço do Alfabeto e das Línguas Europeias. Todas as provas linguísticas são baseadas em inscrições existentes em lápides proto-históricas do sudoeste peninsular Ibérico. Sendo comum os eruditos (nacionais e estrangeiros), atribuírem designações diversas às estelas epigrafadas do sudoeste peninsular, como: Inscrições Turdetanas ou Tartéssicas, entre outras, assim se omite a identidade do povo que escreveu tais inscrições, os Konii. Povo que, nas estelas encontradas em Espanha, era identificado por Konti (ou Koniti, diminutivo de Konii). O estudo da sequência evolutiva da epigrafia destas estelas dará a conhecer que a escrita (e a língua) peninsular possui raiz nativa, e não provêm de outras línguas. E esta nova acepção da paternidade da escrita conduz-nos directamente à desmontagem desse mito que atribui ao indo-europeu a procedência sobre a nossa língua. A suspeita, agora, é a de que a língua ancestral da Ibéria poderá ter estado na formação da(s) primeira(s) línguas indo-europeias”
[artigo de Carlos Alberto Castelo].

DIGO EU MAIS AGORA:
A "simplicidade" das antigas formas de escritura não são sinónimo de pouco evoluída sociedade que as produziu, mesmo com toda a tecnologia actual a tendência é para se simplificar as regras e símbolos de expressão escrita exemplo ver émoticônes, o que não me espantou ao ler o artigo sobre os estudos do cérebro feitos a 600 idiomas
(1), somos (os da acusativa) biologicamente levados a escolher formas simples de regras, ou quiçá como dizem outros cientistas o ser humano está em regressão a nível cerebral e civilizacional.

A esta burrice generalizada talvez sobrevivam uns pontos vermelhos do mapa deste estudo, os originários do povo Basco, os Ergativos (2)

Cpts.
José Manuel CH-GE

(1) Le cerveau à la recherche d'une grammaire simple
La grammaire des langues se modifie avec le temps de manière à ce qu'elle soit le plus simple possible pour le cerveau, selon une équipe internationale de chercheurs avec participation suisse.
http://www.20min.ch/ro/news/science/story/Le-cerveau-a-la-recherche-d-une-grammaire-simple-12931903

The Neurophysiology of Language Processing Shapes the Evolution of Grammar: Evidence from Case Marking
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0132819

(2) Fig 1. Ergative case marking.
Some languages identify agents of transitive (multi-argument) verbs (e.g. Ram in Ram sold a book) by a special ‘ergative’ marker. The map shows the proportion of such markers per language (N = 617): 100% (red) means that the ergative occurs in all grammatical subsystems (e.g. all tenses, all persons), 50% (white) in half of all subsystems, 0% (blue) in none. Shades of blue represent ergative presence between 0% and 50%. Salient proportions of ergative markers are limited to the Pacific (New Guinea/Australia/Oceania) and South America regions.

[Duas facções distintas que se digladiam há muito, Ergativa versus Acusativa]

Ergativas :
Línguas esquimó-aleútes (Canadá, Alasca, Groenlândia)
Línguas maias (México)
Línguas tsimshiânicas (Amé. norte)
Línguas chibchanas (Amé. norte)
Línguas chinnokanas (Amé. norte)
Línguas panoanas (Brasil, Peru, Bolívia)
Língua murriana (de Mitanni)
Língua curda
Língua suméria
Línguas iranianas ocidentais
Línguas caucasianas do nordeste
Línguas caucasianas do noroeste
Dyirbal
Línguas indígenas da Austrália
Basco
Tibetano
Hindi
https://pt.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADngua_ergativa-absolutiva

Caro José Manuel,
não conheço o suficiente da relevância da terminologia linguística, mas o que conheço sempre me pareceu confuso e com muita falta de pés e cabeça, procurando relacionar coisas muito distintas... e sim, é estranho estar eu a dizer isto, mas não vejo fio condutor, e abunda muita coisa avulsa.
O melhor testemunho que nos vem de tempos imemoriais é a nossa língua, especialmente a portuguesa, que como tenho vindo a salientar ao longo destes tempos, tem demasiadas coincidências para serem apenas coincidências. Algumas serão, outras não me parece.
O especial valor da nossa língua, que tenho reparado, é o seu valor silábico... ou seja, como se conseguissemos abrir as palavras e ver o que fez cada uma.
Dou um exemplo - usamos frequentemente "também", mas isso é uma evidente concatenação de "tão bem". Ao fim de algum tempo, aprende-se a palavra e esquecemos que ela resultou de junção de duas sílabas.

Essa dualidade entre ergativa e acusativa parece interessante, e procurarei ver se encontro mais sobre o tema.
Muito obrigado.